Daimler-Mitarbeiter-Blog
Ein Porsche fährt nicht ohne Mercedes?
Wenn man dies so liest, denkt man im ersten Augenblick: Da stimmt doch etwas nicht!
Dennoch, wer heute einen Porsche 911 Turbo mit Tiptronic S bestellt, bekommt ein Getriebe von Mercedes-Benz eingebaut. Und zwar das NAG1, ein 5-Gang Wandlerautomatikgetriebe in speziell für diesen Porsche angepasster Ausführung. Das heißt im Klartext: Mercedes-Benz verkauft nicht nur komplette Mercedes-Benz Fahrzeuge, sondern auch in bestimmten Fällen deren Einzelkomponenten.
Doch schauen wir einmal Richtung Asien. Auch dort werden Getriebe „Made by Mercedes-Benz“ aus Deutschland erfolgreich verkauft. Zum Beispiel an SsangYong Motors, einem Automobilhersteller aus Süd Korea. In dessen SUV´s und Luxuslimousinen schalten die Getriebe aus dem Werk Hedelfingen. Und das schon zigtausend mal.
Bis vor einigen Jahren war auch die englische Marke Jaguar ein Kunde von uns. Oder heute noch die schwedische Firma Hägglunds aus Örnsköldsvik.
Diese baut sehr geländegängige Kettenfahrzeuge. Ja genau, auch für diesen eher untypischen Einsatzzweck wurde unser Automatikgetriebe als das am besten geeignete Produkt ausgewählt. Diese so genannten La3 Kunden (Lieferung an dritte, also nicht dem Konzern angehörige Firmen) sind ein wichtiger Bestandteil unserer Getriebeproduktion im Werk Hedelfingen. Diese Kunden müssen natürlich entsprechend betreut und unterstützt werden. Ob nun im Bereich der Logistik, Applikation oder bei technischen Problemchen. Als Ansprechpartner sollte man immer ein Ohr für den Kunden haben. Dazu muss man auch die Gewohnheiten und die Mentalitäten der Kunden genau kennen um erfolgreich mit seinen Geschäftspartnern auch über Preise und Liefermöglichkeiten zu verhandeln. Und genau diese Aufgabe habe ich nun seit gut einem Jahr. Ursprünglich in der Produktionsmittelfertigung im Werk Untertürkheim groß geworden, bin ich nun ins Getriebewerk Hedelfingen gewechselt um mich neuen Herausforderungen zu stellen.
Der Kontakt zu Kunden, intern wie extern, lag mir schon immer. Aber anstatt nun wie seither automatische Roboterstationen an ein Montagewerk in den USA oder Vorrichtungen an unser Aufbauwerk in East London/Südafrika zu verkaufen, sind es nun eben Getriebe. Und nebenbei suche ich auch noch den direkten Kontakt zu unseren „potentiellen Fahrzeugkunden“.
Aber dazu mehr im nächsten Beitrag …
Dieser Artikel wurde von Peter Schloetzer geschrieben. In diesem Blog schreiben Daimler-Mitarbeiter und einige wenige Gastautoren. Unsere Autoren kommen aus den unterschiedlichsten Bereichen des Konzerns und schreiben über eigene Eindrücke, Geschichten und ihre persönliche Meinung und geben so Einblicke in den Konzern. Warum wir das machen, finden Sie auf unserer Seite über das Blog.
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Daimler-Blog unterwegs
1. Tipo
Kommentar vom 04. September 2008 um 14:41
Wenn jetzt so ein Getriebe woanders eingebaut wird, bekommt der dann ein neuen Produkt Name oder steht dann auf den Typenschild “Benz AG” drauf?
Antwort
2. Peter Schloetzer
Kommentar vom 04. September 2008 um 14:57
Hallo Hr. Tipo,
da diese Getriebe von Mercedes-Benz selbst gefertigt und montiert werden, sind sie ein echtes Mercedes-Benz Produkt. Und hier steht dann auch selbstverständlich Mercedes-Benz drauf.
MfG Peter Schloetzer
Antwort
3. Marco Slama
Kommentar vom 04. September 2008 um 15:20
Da war doch was mit den Bremsscheiben für Ferrari, werden die Keramikscheiben nicht bei uns gemacht?
Und wenn man es genauer betrachtet fertigen auch andere Automobilhersteller für uns Teile – Wasserpumpe. Und dort steht dann auch die Firma drauf, nicht Mercedes….
Antwort
4. Peter Schloetzer
Kommentar vom 04. September 2008 um 15:53
Im November 2003 unterschrieben Brembo und DaimlerChrysler AG ein Abkommen für die Gründung einer Joint Venture für die Entwicklung und Verwirklichung von Keramikbremsscheiben.
Ende Januar 2004 gründete DaimlerChrysler gemeinsam mit dem italienischen Bremsenspezialisten Brembo S.p.A. Bremssysteme das Unternehmen Brembo Ceramic Brake Systems S.p.A um zB. McLaren (für den SLR) und Ferrari zu beliefern.
Dazu wurden Fertigungseinrichtungen vom Mercedes-Benz Werk Mettingen im Spätsommer 2004 nach Italien verlagert.
Antwort
5. Ein Porsche fährt nicht ohne Mercedes
Pingback vom 04. September 2008 um 17:51
[...] Fahrzeuge, sondern auch in bestimmten Fällen deren Einzelkomponenten – dies ist zumindest im DaimlerBlog zu [...]
6. Thomas Prenzlow
Kommentar vom 05. September 2008 um 08:59
…im übrigen werden auch alle PKW Wasserpumpen von Daimler selbst gefertigt . Deswegen steht auch dort der Stern drauf…
Antwort
7. Peter Schloetzer
Kommentar vom 05. September 2008 um 09:48
Hallo Herr Prenzlow,
das stimmt genau.
Auch interessant zu wissen ist: Alle Mercedes-Benz PKW Motoren und Getriebe werden in Deutschland gefertigt, zumeist im Werk Untertürkheim. Dies ist das Stammwerk, das 1904 gegründet wurde. Auch im heute noch bestehenden und konzernältesten Gebäude aus diesem Jahr, werden tagtäglich Schmiedeteile für Motoren, Getriebe und Achsen gefertigt.
Präzisionsarbeit auf historischem Grund und spitzentechnologischem Niveau – die Basis
für die Zukunft des Automobils.
Antwort
8. Tipo
Kommentar vom 05. September 2008 um 15:29
Also haben alle Pkws von Mercedes ein eigenes entwickeltes Getriebe eingebaut und nicht von einer Zweit Firma wie “ZF” oder “Voith“? Oder gibt es da auch Partnerschaften?
Und was mich am meisten interessiert, sieht man es an das es ein Gebäude aus 1904 ist? Hat das eigentlich dann so was wie ein Denkmalschutz?
Antwort
9. weltherrscher
Kommentar vom 05. September 2008 um 18:47
hoffentlich baut daimler bald auch die einzelteile für peugeot..:-)
vrdmmt, mein auto fällt langsam aber sicher auseinander.
iss meine staatskarosse denn bald fertig?
ich warte schon sooooo lange.
und verbaut ihr dann auch nur daimler-teile, ich meine, einmal peugeot 206 diesel reicht ja im leben..
Antwort
10. Peter Schloetzer
Kommentar vom 08. September 2008 um 09:05
Hallo Herr Tipo,
Sie können sicher sein, das bis zum heutigen Tage alle Mercedes-Benz PKW ein Getriebe, made by Mercedes-Benz bekommen.
Und dem ältesten Konzerngebäude, der Schmiede im Werk Untertürkheim sieht man es eigentlich nicht an, das es so alt ist. Es ist top in Schuß, steht unter Denkmalschutz und trägt an seiner Vorderfront noch das alte Logo: “Daimler Motorengesellschaft”
Bei einer Werktour (zB. in Verbindung mit einem Mercedes-Benz Museumsbesuch), kann man dieses alte Gebäude betrachten.
Antwort
11. Bauer
Kommentar vom 08. September 2008 um 11:56
Hallo Herr Schloetzer,
ein Porsche-MA hat mir gesagt dass aktuell der Getriebelieferant gewechselt wurde. Also nicht mehr Daimler, sondern ZF die Getriebe liefert!
Stimmt das wirklich?
Antwort
12. Peter Schloetzer
Kommentar vom 08. September 2008 um 13:14
Hallo Herr Bauer,
da haben Sie, zum Teil, Recht.
Porsche hat seit einiger Zeit ihre Getriebestrategie umgestellt.
Sie bieten nun ein Doppelkupplungsgetriebe des Zulieferers ZF an. Porsche nennt es PDK, ZF nennt es intern 7DT 45. Es wurde im Juni 2008 vorgestellt.
Wer heute jedoch einen Porsche 911 Turbo (auch das Cabriolet) mit automatischem Getriebe bestellt, bekommt das Mercedes-Benz 5-Gang Getriebe, bei Porsche Tiptronic S genannt. Dieses Getriebe hat den Vorteil, dass es auch mit den 620 Nm Drehmoment des Turbomotors zurecht kommt. Das ZF 7DT 45 Getriebe verträgt momentan nur max. 450 Nm Drehmoment.
Antwort
13. Der Wasserbetten Fan
Kommentar vom 09. September 2008 um 17:43
Schön wenn das in allen Wirtschaftszweigen so offen handhaben würden.
Wenn ich das hier so lese und dabei meine ich nicht nur diesen Beitrag dann frage ich mich warum ich als Webmaster nicht mal eine Automobilseite mache. Zur Zeit ärgere ich mich mit Produkten aus der Schlaf-Kultur herum und da (typisch für den Mittelstand) wird aus allem und nichts so ein Geheimnis gemacht das Recherchieren wirklich keinen Spaß mehr macht.
Kurz: Super Blog hier!
Antwort
14. Peter Schloetzer
Kommentar vom 10. September 2008 um 07:25
Hallo Wasserbetten Fan,
danke für Ihre positive Resonanz, das freut uns natürlich. Und sollten Sie einmal in der Nähe von Stuttgart sein, dann lassen Sie sich nicht das Mercedes-Benz Museum entgehen. Am besten noch eine Werktour buchen (kostenfrei) um die Produktion eines Mercedes-Benz PKW Motors im Werk Untertürkheim hautnah zu erleben.
Antwort
15. Porsche-Fahrer
Kommentar vom 29. Januar 2009 um 10:51
Diese Zusammenarbeit könnte man noch fortsetzen: Alle Autobauer sollten sich mal zusammensetzen und das ideale, umweltfreundliche, sportliche und familienfreundliche Auto bauen … tja
Antwort
16. Chrysler Fahrer
Kommentar vom 15. Juli 2009 um 08:25
Hallo Hr Schloetzer,
mir ist zu Ohren gekommen, dass bei dem Joint Venture mit Chrysler, für die Hemi-Motoren im Chrysler 300C (ab 2005), ebenfalls das Mercedes 5-Gang NAG1 Getriebe verbaut wurde. Sind diese Informationen den Richtig?
Antwort
17. Peter
Kommentar vom 15. Juli 2009 um 08:41
Hallo,
richtig ist, das Chrysler das 5-Gang NAG1 nahezu selbst fertigt und montiert (Indiana Transmission Plant in Kokomo).
Man kann also von einer ähnlichen Qualität und Zuverlässigkeit gegenüber dem Mercedes NAG1 sprechen. Dieses 5-Gang Getriebe ist bei den V8 Benziner und V6 Diesel Motoren verbaut.
Ebenso entspricht die Bodengruppe und das Fahrwerk des 300C fast die der Baureihe W210.
Also ist doch einiges von Mercedes im 300C zu finden.
Antwort
18. Chrysler Fahrer
Kommentar vom 15. Juli 2009 um 12:55
Hallo,
Vielen Dank für die Auskunft. Gibt es zum NAG1 von ITP bzw Mercedes noch etwas mehr Detailinformationen bezüglich Wartung? Bisher hab ich zwei Varianten gelesen: Mercedes gibt eine Lifetimefüllung an, Chrysler hingegen wechselt bei 96tkm das Öl und den Filter im Getriebe.
Eine Art “Funtkonsschema” des NAG1 würde mich auch sehr interessieren, gibt es solch eine Schematische Darstellung der Getriebefunktion?
Antwort
19. Peter
Kommentar vom 15. Juli 2009 um 13:13
Nun,
tatsächlich werden die Getriebe Filled-for- life ausgeliefert. Natürlich entstehen keine Nachteile, wenn das Getriebeöl Filter nach einiger Zeit bzw. Laufleistung gewechselt wird.
Funktionsschemas gibt es auch, hier würde ich bei einem Händler einmal freundlich nachfragen.
Ich kann Ihnen leider keine Informationen weitergeben, haben Sie bitte hierfür Verständnis.
Antwort
20. Roland
Kommentar vom 14. Oktober 2009 um 23:33
Hallo,
Das 722.6 NAG1 Getriebe wird ja wie Sie erwähnt haben in Deutschland gefertigt und z.B. bei SsangYong in Korea in den SUVs verbaut !
Leider Gottes gehen die offiziellen Importeure sehr sorglos mit dem Kundendienst um, so zumindest in Frankreich (SsangYong France ist ein Betrieb der Emil Frey Gruppe, und auch u.a. Hyundai importeur) !
Hier wird klipp und klar die Umstellung des Getriebeöles gemäβ Blatt 236.12 (ATF3353) auf ein neues Getriebeöl gemäβ Blatt 236.14 (ATF134) verneint… man sollte bei dem ATF3353 bleiben, aber teilweise wurde auch das GM Dexron III empfohlen (wohlgemerkt vom Kundendienst des Importeurs).
Darüber hinaus wurde vom technischen Kundendienst des Importeurs folgende Vorgehensweise für den Ölwechsel zugelassen : man miβt die Menge Öl die abgelassen wird, und füllt genau die gleiche Menge neues Öl ein…
Die Messung mit dem Peilstab entsprechend der Temperatur wie bei MB üblich ist hier also nicht gegeben… die Folge können Sie sich ja ausmalen !
Die Kunden sind von dem Getriebe begeistert, zumindest bis das Getriebeöl gewechselt wird oder etwas nachgefüllt werden muβ !
Dann fängt der ärger nämlich erst an.
Den Mitgliedern unserer SsangYong-Usergroup kann ich demnach nur empfehlen direkt den DB Kundendienst zu besuchen, die kennen sich da zumindest besser aus als bei den SsangYong Händler.
Leider Gottes passiert es hier immer wieder dass sich die DB-Niederlassungen nicht heran trauen… “nein, können wir nicht machen, gehen Sie lieber zum SsangYong Händler” heiβt es da auch schon ab und zu !
So kann man auch das Image eines guten Produktes leider kaputt machen…
Darüber hinaus sind viele Fahrer mit diesem Getriebe total überfordert… eigentlich schade, aber in der franz. Kultur ist eben ein Automatikgetriebe etwas neues ;o))
Besonders bemängelt wird die fehlende Bremswirkung beim Gaswegnehmen, und die Trägheit wenn man z.B. an einem Kreisverkehr kommt und dieses durchfährt.
Danke für das Lesen dieser Nachricht die natürlich mehr als Rückmeldung der Kunden gedacht ist, und bloβ nicht als Kritik !
Herzliche Grüβe
Roland
Antwort
21. Peter
Kommentar vom 15. Oktober 2009 um 11:38
Hallo Roland,
zunächst einmal vielen Dank für dein feedback.
Es ist schon sehr verwunderlich, welche statements Kundendienste von SsangYong abgeben.
Das Thema Getriebeöl ist ziemlich heikel, hier sollte man sich wirklich an die Vorgaben seitens MB halten. Nicht umsonst werden neue Öle sorgfältig und mit hohem Aufwand geprüft, getestet und letztendlich freigegeben.
Wenn sich nun ein Importeur/Kundendienst etc. nicht an solche Vorgaben hält halte ich dies für bedenklich.
Leider haben wir hier jedoch keinerlei Einflussmöglichkeiten.
Das Getriebe ist, wie du schon erwähnt hast, eigentlich perfekt und begeistert Kunden nach wie vor.
Ich kann allerdings auch die MB Niederlassungen ein bisschen verstehen, die nicht ganz so erfreut sind, wenn ein SsangYong auf den Hof fährt. Diese sehen wohl viel lieber ihre eigenen Produkte.
Zum Thema Bremswirkung und Trägheit kann ich folgendes anmerken: Auch hier kann ein „falsches“ Öl Auswirkungen haben. Im Getriebe sind ja Reibkupplungen und Lamellen verbaut die sich öffnen und schließen.
Hat man nun ein falsches Öl, stimmt der „Schlupf“ oder Schließpunkt nicht mehr, das Getriebe schaltet eben anders.
Dennoch wünsche ich noch viel Freude mit den SsangYong mit NAG1 Getriebe. Und wer damit unzufrienden ist:
Wir haben noch sooo viele M-Klassen die einen Käufer suchen…… ;-)
Antwort
22. Peter
Kommentar vom 16. Februar 2010 um 10:49
Hallo @all
die neueste Info zum 5-Gang Automatikgetriebe (NAG1) made by Mercedes-Benz:
Am 10.02.2010 haben wir das 8 Mio. Getriebe gebaut.
And the story continues….
Antwort
23. Wolfgang
Kommentar vom 05. Juli 2010 um 16:24
Hallo,
kann das NAG1 Getriebe eigentlivh durch das NAG2 ersetzt werden?
Antwort
24. Peter
Kommentar vom 06. Juli 2010 um 07:04
Hallo Wolfgang,
das NAG1 ist bei Porsche durch ein Doppelkupplungsgetriebe ersetzt worden, leider nicht durch ein Produkt aus unserem Hause. Daher gibt es mom. auch keine Bestrebungen, hier das NAG1 durch das NAG2 zu ersetzen.
Antwort